Новости

Степашин: Западу лучше вспомнить бомбардировки Югославии и Ливии
14 Март 2014
Степашин: Западу лучше вспомнить бомбардировки Югославии и Ливии

Экс-глава Счетной палаты Сергей Степашин рассказал винтервью Известиям онеобходимости возрождения идеологии встране, возвращении святынь зарубежом вроссийскую юрисдикцию, оказании братской Украине гуманитарной помощи идавлении состороны олигархов нааудиторов.

Сейчас самое главное постолимпийское наследие

Олимпиада закончилась, подходят кконцу Паралимпийские игры. Вы всвое время говорили, что Счетная палата проверяла подготовку, норезультаты широкой огласки неполучили. Сейчас, когда Россия провела этот спортивный праздник наотлично, можно приоткрыть секреты?

Да, проверяли всё, втом числе истроительство всех объектов. Там, где нужно, оперативно вмешивались. Поменяли двух руководителей. Кое-кто подсуд ушел, порядок наводили. Может, нетак афишировали, какхотелось бы, ноэто тема деликатная. Олимпиада международные соревнования, аесли бы мы бы стали каждый день трясти грязным бельем, складывалось бы впечатление, что мы ничего неможем, неумеем. Это ненаш путь. Могу сказать, что правоохранительные органы, премьер ипрезидент знали онашей работе инаших предложениях. Документы все есть, кэтому всегда можно вернуться ипосмотреть.

Сразу хочу сказать, что дело нев цене объектов, они стоили примерно столько же, сколько ив других странах. Самое дорогое транспортная инфраструктура, было построено 17 тяжелейших туннелей, несколько сот километров дорог всейсмоопасной зоне унас таких проектов непо километражу, апо сложности работы небыло современ Сталина

Я изучал опыт других стран, там зимние Олимпийские игры проводились истроились объекты, где уже что-то было создано изинфраструктуры. А унас вКрасной Поляне фактически ничего небыло. Мы создавали спортинфраструктуру снуля. Президент сказал, что сейчас самое главное постолимпийское наследие. В спортивном плане после Олимпиад многие объекты вдругих странах неиспользуются так, какхотелось бы. Нам важно, чтобы всё построенное работало нарегион, награждан. Надо менять туристический кластер. Если человек приехал вСочи отдохнуть, надодать возможность обязательно съездить покататься налыжах. За 30 минут сейчас можно добраться доКрасной Поляны, араньше была очень опасная горная дорога.

Построенные объекты соответствуют критериям цена-качество?

Качество построенных объектов хорошее, важно теперь разобраться сценой. Если цены нагостиницы будут ив дальнейшем очень высоки, так же каки билеты насамолет, то народ продолжит летать вТурцию. Я обэтом неоднократно говорил. И здесь Федеральная антимонопольная служба влице Артемьева должна быть жесткой, я бы даже сказал, злой вплане наведения порядка.

На открытие Олимпиады ездили?

Нет, смотрел поТВ. Думал, что каквоенный человек съезжу на23 февраля, нохоккеисты подвели.

Смотрели хоккейные состязания?

Я очень переживал. Тем более, что я многих хоккеистов знаю лично. Были прекрасные игроки, ноне было команды! Мы 15 минут проигрывали 3:1 иничего неисправили. Ну так нельзя!

Если человек нечистоплотен, то обязательно попадется

Год назад вы проверяли РИА Новости. Что такого было найдено аудиторами, что засекретили результаты проверки?

Да, нозакрывают РИА неиз-за результатов проверки (смеется). Да, там были проблемы, ноих быстро исправили. Серьезных финансовых нарушений там небыло, могу сказать точно.

РИА Новости крупнейшее информагентство, поэтому нехотелось многие вещи выносить наширокое обсуждение. Тем более, что мы нетолько РИА проверяли, нои Первый канал, Россию идаже НТВ.

Мы нетолько проверяли, нои давали рекомендации. На первоначальном этапе это очень помогало главе телеканалу Россия Олегу Добродееву ируководителю Первого канала Константину Эрнсту.

А был период, когда нас даже непускали на Первый канал. Это было в2000 году, когда там заправляли Борис Березовский иБадри Патаркацишвили. Однако уже в2001 году мы уже зашли спроверкой. Бадри приезжал ко мне вСчетную палату, Березовский мне пытался звонить, выяснять отношения идавить наменя.

С новой главой СП Татьяной Голиковй общаетесь?

Когда я уходил, мы сней встретились, обсудили все вопросы. Сейчас я уже вдела Счетной палаты невторгаюсь, считаю это некорректным.

Вы 13 слишним лет руководили Счетной палатой, сейчас этот опыт используете?

Счетная палата рентген. Мы нетолько проверяли, нои занимались серьезной аналитической работой. Очень хорошая школа.

Какой вы видите вбудущем Счетную палату?

Я всвое время подумывал оборудовать рабочие места дома дляпроверяющих. Чтобы люди могли заниматься сбором информации иее анализом сразу, необязательно дляэтого болтаться вкабинете. За этим будущее. Антикоррупционные законы это хорошо, ноеще лучше, когда утебя вкоманде работают приличные люди. Надо заниматься очень серьезно кадрами. Особенно там, где есть большие средства итам, где эти средства иресурсы проверяют.

Нужно ли вводить ключевые показатели эффективности длячиновников?

Конечно, нужно. Во время проверок вСП выявлялось три вида нарушений: воровство обэтом сразу информация вправоохранительные органы передается, затем нецелевое инеэффективное использование средств. Многие чиновники действительно плохо разбирались взаконодательстве. Людей надоучить, разъяснять.

Кстати, я когда подбирал команду, то всегда старался обращать внимание напорядочность иневзяткоемкость. Если человек нечистоплотен, то обязательно попадется, и, ксожалению, вСП такие случаи были ив мою бытность. К счастью, их было немного. На втором месте профессионализм. И натретьем месте надежность.

Украина уже нестанет прежней

Сергей Вадимович, вы возглавляете Императорского Православное Палестинское Общество, что это заучреждение?

История Императорского Православного Палестинского Общества (ИППО) очень интересная ибогатая: ему вэтом году уже 132 года исполнилось. ИППО организовал еще Александр III, поэтому изначится оно какимператорское. Палестинское общество единственная внашей стране зарегистрированная международная организация, которая непрекращала свою деятельность после 1917 года. Правда, изназвания изъяли слова императорское потому что императора свергли, и православное потому что справославием ирелигией боролись длительное время. Я его возглавляю уже 7 лет, поблагословению патриархов Алексия II, атеперь Кирилла.

Я знаю, что ваше общество оказывает гуманитарную помощь Сирии, аесли понадобится помощь братской Украине?

Поможем. Я этот вопрос обсуждал навстрече спапой римским вконце февраля нынешнего года, есть полная поддержка Русской православной церкви влице патриарха Кирилла.

Как считаете, наУкраине удастся преодолеть кризис?

На Украине произошла смута, унас они тоже бывали. Я насвоей памяти помню ипутч 1991 года, ирасстрел Дома Советов сразгоном депутатов Верховного Совета в1993 году, несчитая первой чеченской войны в19941996 годах. Украина уже нестанет прежней. Это будет новая страна, унитарная илифедеративная им решать, сновой Конституцией. Меня больше волнует, какими мы будем соседями.

Руководство Крыма обратилось кРоссии запомощью. На Западе поднялась волна недовольства

Одно могу сказать: дляменя очевидно, что вКрыму мы должны охранять изащищать наших братьев. Я советский, русский офицер дляменя Севастополь был, есть иостается славой Российского флота. Я считаю, что Россия выбрала правильную позицию, лобового вмешательства снашей стороны небыло. А Западу лучше вспомнить бомбардировки Югославии, Ливии, поддержку террористов вСирии, я уж неговорю оВьетнамской войне.

За сто слишним лет существования общества его задачи изменились?

Главной задачей было иостается гуманитарное присутствие России вПалестине, атакже изучение истории иподдержка паломничества.

Россия единственная страна наСвятой земле, которая незанималась колонизаторской политикой. В Палестину Российская империя пришла нес оружием, кактурки илиангличане, асо школами ибольницами, паломническими центрами. До революции 1917 года задовольно короткий период было построено свыше 100 русских школ. Что такое наша школа? Это учебное заведение построено нанаши деньги, срусскими преподавателями, где арабские дети обучались грамоте, русскому языку иприобщались кнашей культуре. Я бы назвал это гуманитарной миссией.

В этом году 1 сентября мы впервые започти сто лет откроем первую русскую школу вВифлееме. Но лиха беда начало.

Общество активно занимается возвращением земель иимущества, некогда принадлежавшего России.

В 2000-е годы мы впервые начали возвращать то, что потеряли приХрущеве: сделка 1964 года лишило СССР десятков тысяч квадратных метров имущества наСвятой земле.

Уже возвращено Сергиевское подворье оно расположено всамом центре Иерусалима. И в2015 году президент России Владимир Путин будет открывать его после реставрации иремонта. Это удивительно красивое здание расположено буквально в200 м отГроба Господня. Земли передал России глава Палестины Махмуд Аббас (они когда-то принадлежали нашей стране). Кроме того, вВифлееме построен первый культурный центр России вПалестине, вИерихоне парково-культурный центр, самый красивый вэтом древнем городе.

Сейчас идет работа повозвращению других участков, вчастности, Елизаветинского подворья, там, увы, размещается израильская тюрьма.

На подходе Александровское подворье, которое принадлежит ИППО. А всего унас таких подворий было восемь повсей Святой земле. Эту задачу мы решаем, идовольно успешно. Надо отдать должное израильскому ипалестинскому руководству независимо оттого, какие уних отношения между собой, они охотно идут наконтакт, ихочу поблагодарить президента Владимира Путина, он очень активно участвует вэтом процессе.

А кто входит вИмператорское Православное Палестинское Общество?

У нас солидные члены общества: Патриарх Московский ивсея Руси Кирилл, министр иностранных дел Сергей Лавров, Евгений Примаков, мэр Сергей Собянин, приглашаю ичитателей Известий внаше общество. Предупреждаю сразу, унас только индивидуальное членство, никаких коллективных вступлений. Мы негонимся заколичеством людей.

Какие взносы платят члены общества?

Они есть, нонебольшие чисто символические.

А каков размер помощи отспонсоров?

Всё зависит отпрограмм. На Сергиевское подворье потребовалась реальная помощь. Российские бизнесмены выделили средства, втом числе длятого, чтобы выкупить две картины народного художника Нестеренко. Если вернем Александровское подворье, то идругие бизнесмены готовы будут содержать иего. Отмечу, что деньги собираются недля того, чтобы чиновников содержать. У нас там работает всего по34 человека. Я, кстати, наобщественных началах работаю.

Людей нередко обманывают, вымогают взятки

По линии Ассоциации юристов России (АЮР) небез вашего участия разрабатывается учебник дляучащихся. Что это заучебное пособие, накого рассчитано?

Учебник действительно разрабатывается подруководством сопредседателя ассоциации Вениамина Яковлева. Этот учебник даст возможность школьникам погрузиться вюридические тонкости. В учебнике будет всё начиная отКонституции изаканчивая административным, уголовным иуголовно-процессуальным правом. Наша задача дать школьникам азы юридической грамотности.

К сожалению, унас довольно сложное законодательство, обэтом могу сказать какюрист изаконодатель. Люди подчас незнают своих прав ивозможностей, их нередко обманывают, вымогают взятки.

На какие классы рассчитан учебник?

Это пусть решает Минобрнауки. Но с78 класса было бы уместно ввести такой предмет.

Количество юристов унас год отгода растет, аюридическая грамотность падает.

Мы отнашей комиссии АЮР, проводящей общественную аттестацию вузов июридических факультетов, которой я руковожу, направили вМинобрнауки данные навузы ифакультеты-"двоечники", которые несмогли пройти аттестацию, чтобы их могли перепроверить ивозможно отозвать лицензии. В мае дадим абитуриентам список вузов ифакультетов, которые надовыбирать, если человек хочет получить качественное юридическое образование.

Для сравнения, вСССР было 57 вузов июридических факультетов, асейчас 1,2 тыс. Мы выпускаем ежегодно 400 тыс. юристов, ноназвать многих изних юристами язык неповернется. Даже ПТУ дает больше знаний. У нас есть несколько примеров, когда якобы юридический вуз занимает однокомнатную квартиру понятно, что это рога икопыта. Вот сэтим нужно срочно наводить порядок.

Хороших управляющих компаний вРоссии мало

Вы возглавляете наблюдательный совет Фонда ЖКХ. А когда были главой Счетной палаты, часто проверяли деятельность фонда?

Мы вСчетной палате регулярно проверяли Фонд ЖКХ, ия тогда написал письмо президенту спредложением продлить работу фонда, меня поддержали члены правительства идепутаты Госдумы.

В России системно проблемами ЖКХ начали заниматься только вначале 2000-х. Фонд ЖКХ появился в2007 году.

Он, напомню, решает несколько задач. Переселение изаварийного жилья. На эти нужды было выделено 500 млрд рублей. С 2008 по2012 год 400 тыс. человек было переселено. В 20132014 году еще 160 тыс. человек переедет. А жилье имеет тенденцию стареть, особенно если своевременно неремонтировать. У нас 80% населения живет вмногоквартирных домах. Мы вэтом вопросе рекордсмены. А эти дома требуют капремонта. За 8 лет 18 млн человек заехали вквартиры после капремонта, нонуждаются еще 45 млн человек. Именно поэтому ипродлены сроки деятельности фонда.

Еще одна сложность изменилась схема распределения средств врегионах, выделяемых нарасселение изаварийного жилья.

Раньше 50% мы давали, 50% сам регион вкладывал, асейчас предлагается 70% средств найти самому региону итолько 30% будет выделять фонд. По нашим подсчетам, только 20 регионов из83 смогут работать потакой схеме. Это неправильно. Будем ставить вопрос, чтобы изменить эту практику. Либо увеличивать процент помощи изцентра, либо дать налоговые послабления длярегионов.

А много было выявлено нарушений вработе жилищно-коммунального хозяйства входе проверок Счетной палаты?

Много, нов основном они касались регионов. Некоторые связаны стем, что деньги неэффективно использовались, однако самое большое нарушение липовые подрядчики, которые демпинговали вовремя аукционов. Они выигрывали, им деньги перечислялись, ав итоге ничего нестроилось.

Выявлялись очень большие приписки, особенно наСеверном Кавказе, вТыве сейчас Фонд ЖКХ недает туда денег, вКарелии. Распространенное нарушение регион деньги получил, ааварийного жилфонда нет, илиеще хуже, чиновники переселили попрограмме переселения изаварийного жилья своих родственников, ане тех, кто насамом деле нуждается вулучшении условий проживания. Фонд всвое время подписал соглашение сСчетной палатой иГенпрокуратурой, так что сприписками быстро удалось навести порядок имы теперь знаем объективную ситуацию.

Что будет суправляющими компаниями?

Увы, нохороших управляющих компаний вРоссии мало. Я незнаю такую страну вмире, где глава государства вынужден был обсуждать работу управляющих компаний. В декабре был поднят этот вопрос Владимиром Путиным, ина май готовится Госсовет поэтому вопросу.

Президент дал команду провести лицензирование этих компаний, принять уних экзамены. Нужно создать стандарты, прописать механизм лицензирования, Минстрой должен подключиться кэтой работе. Это очень хлопотное икоррупционное дело. Нужно решить, кто будет принимать экзамены. На коллегии вГенпрокуратуре мы обсудили этот вопрос ипопросили подключиться прокурорских работников, потому что вэтой сфере больше всего злоупотреблений.

Будут ли вводиться дляработников ЖКХ санкции занеправильное выставление счетов, завышение оплаты услуг?

Да, санкции будут. За этим будет следить регион, афонд иМинистерство строительства смогут оказывать методическую помощь. Управляющие компании, если они непройдут лицензирование, лишатся возможности работать. У них будет отозвана лицензия.

Как можно следить закачеством построенного жилья?

Для социального жилья будут прописаны жесткие требования, будем массово внедрять технологию умный дом. У нас вРоссии таких домов всего 52. А это нетолько счетчики, нои строительство здания поэнергосберегающим технологиям. Это позволяет сократить минимум вдва раза плату закоммунальные платежи. В Европе целые города так строятся.

Минстрой поставило себе задачу втечение года подготовить новые стандарты строительства, обсудить их скомпаниями-подрядчиками изатем обязать их работать по-новому. Требования будут предъявляться кшумоизоляции, сохранению тепла.